Batalla Navideña el 30 de diciembre

Se me olvidaba, las fotos están muy bien!!!!

Ya, si en eso tienes razon.
Pero si me pongo a pensar en los momentos "buenos" y en los "malos" de la partida pues...

en fin, por ahora no vendo nada, tenemos que hacer otra batalla grande y ya veremos.
Ya sabéis que estoy de vacaciones toda esta semana, así que ya hablaremos.

No confies tanto en los dados y juega más a explotar los puntos fuertes de tu ejército y aprovechar las debilidades del otro. Me temo que si no te lees el reglamento y conoces los ejércitos de los otros no vas a poder disfrutar del juego, por mucho que te cuenten las reglas.

Vamos, que tampoco es necesario ganar una batalla para pasárselo bien.

Y que decir de los tau... yo creo que se han pasado tres pueblos. Ya se está hablando por ahi de reducir su capacidad destructora.

Ya se que no es necesario ganar una batalla para pasarlo bien, hay que joderse.

El reglamento lo tengo leido, tengo todos los PDF´s, y me acabo de bajar el FAQ y demás.

Dices que no confíe en los dados, pero si los dados no hacen más que joderme pues creo que es lógico que me agarre un mosqueo no? creo que no fué toda la partida así, pero los momentos de cagada fueron apoteósicos.

y creo que hay reglas que no todo el mundo sabe, veo por aqui, que no más de una formación de aviación con orden de "patrulla" puede interceptar, eso lo hicimos mal, al igual que la forma de poner en juego y apuntar las coordenadas del bombardeo orbial y desembarcos... pero bueno, lo veo lógico, creo que todos hemos jugado poco no?

Dices que se han pasado con los Tau? joder, y con los Orkos? y con el Caos??? no se han pasado nada no?

Los orcos y sus titan killer, el caos con el fearless y cosas como los escorpiones... no se, creo que todo el mundo tiene unidades o cosas así... de nada me sirve tener una unidad de crisis si con dos tiros ya están cagadas y casi sin poder actuar...

y luego hay las "joyas" del reglamento que se pueden interpretar de una forma, pero no me parecen correctas. (p.j. mover doble con los orkos para volver al mismo sitio y tener iniciativa 1+, o que las armas de las capsulas de desembarco puedan dar a vehículos que se supone estan volando)

Pero bueno, es lo de siempre...

A todos nos han salido malas tiradas alguna vez, pero no por eso nos cabreamos.

Lo de de CAP lo vi después de la batalla y de leerme meticulosamente el tema de aviación ya que generó tanto debate (aunque al final os benefició lo de que interceptáramos tanto ), por lo demás hicimos todo bien. He leido en unas faq que los AA pueden quedarse supressed. Lo que pasa es que a la hora de disparar no se tienen en cuenta sólo los que puedan hacer algo de daño (como decía Jonatan), sino los que llegan a disparar (aunque no hagan nada).

En lo de bombardeos orbitales y planetfall, no veo que hacemos mal. Se un poco más concreto .

Lo de los tau no sólo lo digo yo, sino los creadores de la lista. El fearless no es para tanto, me ocurre lo mismo que a ti, con 4 disparos están broken por mucho fearless que tenga. En todo caso deberías pensar en "Y no conocerán...". Los escorpiones son muy caros y para que hagan algo tienen que estar pegados al enemigo, de lejos son inútiles. A los titan killers de los orkos ya les han subido el precio así que algo las han empeorado.

Lo del double es una tontería, se quedan con el -1 a disparar y no aprovechan el movimiento. No lo veo para tanto. Y con lo de disparar a vehículos que están volando puedes verlo de otra manera. En lugar de ser torretas que barren toda la zona, pueden ser torretas que identifican objetivos y les disparan (al estli de alien ). Otra cosa que recuerdo con la que no estabas de acuerdo era el jink, por motivos "realistas". Como con lo de las torretas, cambia el enfoque. Mira un impacto como un lock que le han hecho al avión entonces cuando sus sensores lo detectan el piloto puede decidir si hacer maniobras evasivas o mantenerse en el objetivo y rezar porque el avión aguante.

Bueno, y que sepas que el sábado se pretenden jugar batallas por si te animas a echar alguna.

El cabreo no solo era por las tiradas...

También veo que lo de que los ataques AA en el momento de la retirada no es con -1, si no que el -1 es si los atacantes AA han movido en ese turno...

habrá que remirarse todo...

Respecto a lo de las naves, hay que poner la nave en el tablero antes que cualquier despliegue, indicar en que turno llegará, y luego apuntar en secreto las distancias (que no el lugar) donde quieres hacer cada una de las cosas, calculadas desde el punto de entrada.

Lo de las AA lo acabo de ver, mientras tengan alance aunque no sean AA vale, como bien dices.

Bueno, ya jugaremos pues.

Lo de -1 si solo han movido ya lo haciamos bien.

En cuanto a lo de las naves, siempre he dicho en que turno va a aparecer la nave y el método de designar donde caen, ya se que se hacía así pero con respecto a mi método, no varia nada. Piensa que yo lo calculo a partir de los bordes de los tableros, sin medir en ningún momento con el metro, jamás lo he designado por lugares como insinuas. Acuérdate que en la última batalla que jugamos, intenté meter el bombardeo en el crater donde luego pusiste la casta del fuego y solo lo cubrí parcialmente. Si lo prefieres, pongo la nave en el borde y calculo desde ahí, pero el resultado va a ser el mismo. Lo hago por comodidad.

No se por qué estas tan quisquilloso e intentas sacar punta de cualquier cosa. Porque salvo lo del cap y los supressed de los AA, lo demás lo hicimos bien e incluso esas dos cosas os beneficiaron a vosotros.

A ver, ¿Qué más pasó que te cabreara? Porque yo la verdad no me enteré de nada.

Viendo la lucha encarnizada que se está desatando, creo que todos deberías sacar una tirada de cordura como bien lo pone en la página 25 del reglamento apéndice 2 de la segunda nota al pie.

A que suena ridículo? Pues igual que los 4 post que acabo de leer. A ver, el juego está para disfrutar y APRENDER. Es lógicoo qeu no dominemos al 100% las reglas y sobre todo sus CONSECUENCIAS. Una cosa importante que hay que hacer, y solemos hacer, es que tras finalizar una partida revisamos lo que ha ocurrido y miramos cual ha sido el fallo. En mi opinión me temo que el 95% de las veces es humano.

Por otro lado creo que tenemos el fallo de pensar en lo buenas que son nuestras tropas y en que podríamos llegar a hacer con un tirada algo optimista (no nos engañemos), y lo que SIEMPRE dejamos de lado, es lo que puede comprometernos una tirada menos optimista de lo que habíamos pensado. Con esto quiero decir, que también hay que pensar en que tenemos a otro jugador enfrente con todo su pontecial. Sería interesante conocer los puntos fuertes y lo débiles del contrincante antes de sufrirlos, porque luego llegan las frustraciones.

Por ejemplo, el fearless de caos, cojonudo en combate, y por qué nos empeñamos en combatir??? con lo "sencillo" que sería dejarlas fuera de alcance y con disparos hacer broken?

Otro más, Lo del bombardeo, yo también tengo esa posibilidad (y la voy a empezar a utilizar, jeje) Ha habido partidas que no ha hecho nada y otras en las que me ha fundido. ¿Tendré algo de culpa por no anticiparme al contricante a la hora del despliegue?

Para terminar, lo del CAP me lo voy a mirar ahora. La verdad es que "aircrafts" no lo domino por pereza. Me voy a meter con ello, con lo que no se si nos benefició o no. Pero en lo de AA, tampoco creo que n os beneficiase en demasía, mis unidades habían tenido en cuenta el "supresed" en el 99% de las ocasiones.

A ver si entre todos vamos jugando y conseguimos hablar de las batallas por nuestras acciones y no por el reglamento.

Lo del AA no hicimos que se tenía -1 durante la salida, independientemente de si se había movido...
pero bueno.

Quisquilloso no, pero si se dice que hay que leerse las reglas pues me las leo y releo, y comento aquello que se ha hecho mal.

Cabearme? bueno, tal vez que empezaramos tan tarde ayudara un poco, pero bueno, será que ultimamente salto un poco antes.

Bueno, por mi parte, todos los AA que recibí durante la salida se hicieron bien. No se como se hicieron los que recibió Jonatan.

buenas! ya toy por aqui! (soy jonatan) que he tenido problemas con el registro en el foro.
respecto a todo el lio que se ha montado alrededor de la batalla navideña querria comentar un par de cosas...

1- todos cometimos errores en cuanto a reglas (yo el primero) es normal con un juego con el que apenas llevamos tiempo.

2- no es mas que un juego, y hay que tomarselo como tal, unas veces se gana y otras se pierde pero lo importante es pasarselo bien tanto si se gana como si se pierde.

3- todos tenemos un dia de mala suerte, es mas, cuando tenemos buena suerte es dificil darse cuenta y solo nos fijamos en las tiradas malas. pero como dijo carlos en estos juegos hay que pensar en que pasara si me salen mal las tiradas antes de hacer nada.

4- las listas de ejercito estan bastante compensadas, cada ejercito tiene sus pros y sus contras. es mas, los marines que nosotros pensabamos que eran malisimos resulta que les han subido tropas de coste por que eran muy buenos al parecer... estoy un poco harto de los comentarios sobre los orkos... son buenos si, pero como cualquier otro ejercito, puedo meter muchos titankillers... y a 3000 puntos no meto ninguno por que no me salen a cuenta. el otro dia habia mas o menos el mismo numero en ambos bandos. en cuanto a la famosa superioridad numerica orka... ese es su punto fuerte... y hace que perdone errores mejor que otros ejercitos... sinembargo el unico que a todo el mundo le parece ido de olla son los tau. Fran solo ves los puntos fuertes de los demas y los debiles tuyos sin darte cuenta de que tienes cosas aberrantes tu tambien y tenemos puntos debiles los demas... te recuerdo que jugabas con orkos y te quejabas de que eran malos... el caos? si el ataque de bombardeo es bestial... cuando da a algo... si ese ataque le falla la partida se le pone cuesta arriba. que guille gane batallas con ese ejercito no significa que su ejercito sea mejor, si no que ha metido mas horas y juega mejor. puedes decir que yo puedo meter muchos titankillers (que a 75 puntos puedo meter 3 buggies por cada uno... asi que no compensan en partidas pequeñas) guille tiene sus asaltos a lo bestia y los escorpiones/cañones, charlos tiene sus leman russ sus valkirias y una artillera que acojona, joseba tiene su inciativa de 5 unas armaduras durisimas y "y no conoceran..." y los tau tienen el moray y una potencia de fuego acojonante.

5- los antiaereos con eso de que pueden estar supressed ya me parecen mas equilibrados... es que no entendia que no se pudiera hacer nada contra ellos.

6- este es solo para ti fran, no te puedes amargar una partida navideña entre colegas de buen rollito y risas solo por que no te salgan bien las cosas, si ese dia te ha tocado mala suerte pues te ries de ello y punto como la afoto de charlos con los ojos de serpiente. era obvio que ibas a ser el que mas sufriera nuestro ataque, charlos metio bloques muy grandes que eran dificiles de destrur y al comerse muchos puntos nos salia mejor simplemente ignorarlos, joseba aguanta mucho y tenia mucho titan (que perdio todos) y tu tenias las unidades moviles con mayor potencia de fuego pero mas blanditas... asi que si, nos interesaba ir a por tus tropas... y de todas formas aun asi tus fases de disparo hicieron mucho mucho daño... a mi me paso lo mismo, toda vuestra potencia de fuego me la comi yo por que aguanto menos que guille y no soy fearless... pero bueno yo tenia 6000 puntos y era mas dificil que me encontrara sin tropas...hay que tomarse las cosas de otra manera tiu. Otro dia sere yo o guille el de la mala suerte y nos dareis pal pelo... de todas formas como ya dije despues de la partida pese a que tuvisteis algo de mala suerte puntual en terminos generales se perdio la batalla por que no os pusisteis deacuerdo a tiempo para hacer un avance coordinado y por que os obsesionasteis con los berserkers y eso os hizo perder mucho tiempo. de todas formas si lo que te ralla es el ejercito dimelo y volvemos a hacer el cambio orkos/tau a mi me da igual con que jugar con tal de divertirme un rato asi que si prefieres los orkos por que son mejores o se te da mejor ese estilo dimelo y punto.

7- el despliegue de la nave de guille se hizo correctamente

8- respecto a lo de hacer double y quedarme en el mismo sitio... a veces lo hago por que me obsesiono con no fallar la tirada de iniciativa y es un error por que si fallo la tirada sigo pudiendo disparar sin el -1 asi que encima salgo perdiendo al hacerlo... de todas formas si te molesta no lo hago y punto.

9- como ya he dicho la razon principal de que perdierais la partida fue la falta de coordinacion, la falta de atrevimiento al avanzar´la distraccion de los berserkers k os obsesionasteis y la mala eleccion de los primeros bombardeos de la artilleria de charlos que eligio mal los objetivos y encima disparo todos los manticore. si hubiera disparado los primeros turnos contra mis gunwagons no solo habria hecho muchas mas bajas si no que ademas nos habriamos quedado sin titankillers... que si, que puedo meter muchos... pero son faciles de eliminar si cuantas con la tropa apropiada y a 75 puntos (mas el gunwagon total 110) por un keko con una sola herida y armadura de 5+... no es tan bueno... que solo llega 45cm!

por cierto las afotos molan un huevo! pero hecho en falta dos afotos, una del gordo aguantando una potencia de fuego bestial hasta caer y otra del warlord siendo destruido

Juas, parece que soy el único que puede hacer bombardeos orbitales. Que yo sepa, todos podemos hacerlos.

Cada uno juega a su manera, unos tendremos cosas que a otros no les gusten, pues es lo que hay.
Jonatan, si tu tienes miedo de perder una tirada de iniciativa y haces lo del movimiento de esa forma, pues lo haces, no pone nada en las reglas de que no se pueda hacer, pero yo por ejemplo no lo haría, no me parece ético, pero claro en la guerra la ética muchas veces como que no existe. Sesupone que el doble implica a los orkos corriendo para alcanzar el combate (joder lo que es un waaagh) no corriendo para un lado para dar la vuelta y menos con armas pesadas, que se supone que las manejan gretchins......

Cuando yo jugaba con orkos tenía lo que tenía, logicamente, no podía hacer lo que quisiera con el ejército.
Tu les has añadido muuuchas cosas, con lo que puedes usarlos al 100% esa es la diferencia entre tus orkos y los que tenía yo.

Cometas también Jonatan que nos obsesionamos con los berserkers... no te jo**, los vamos a dejar ahi para que nos destrocen por el flanco como si nada? todas las unidades que teníamos en ese flanco serían destruidas con facilidad por ellos si no les hubieramos metido caña.
Mira igual habría sido lo mejor, y la batalla habría terminado antes.

Guille, eres el único que tiene "nave" en miniatura para hacer bombardeos y desembarcos.
Si por mi fuera también los usaría.

no diré nada más.
lo que tenía que decir ya lo he dicho, y sigo con la misma opinión.
Si nos leemos las cosas lo entenderemos.

Por lo visto hay toca cerrarse en banda.

Hay cosas con las que estoy de acuerdo que ha dicho Jonatan, tambén es cierto que no me gusta la idea general de que TODO lo hicimos mal... Por lo visto todos estamos de acuerdo con lo que pasó en la batalla. Pues eso es la pera, porque nos sirve para pareneder de errores claros que se hayan tenido. Para mí el principal fue la DESCOORDINACIÓN, el no saber que era lo qeu debíamos hacer.

En cuanto a lo de los Berserkers, pues sí, nos obsesionamos. Y todo por la gran mentalidad de 40K, si no hubiesemos movido alejándolos de la posibilidad de asalto, estaban jodidos. Podríamos seguir disparandoles y cogiendo posiciones. Es algo que tenemos que aprender.

No tolero este mercado negro de ejercitos...A ver, supongo qeu lo que falta son horas de juego y punto!! No vale el este no me gusta lo cambio... Estamos 5, no nos sobran efectivos y lo mejor sería que nos especializasemos cada uno en su ejército, ya sea por rol de la persona o por mejorar las batallas.

Me río de tener que disponer de la nave...Si no nos hacemos una con un caja de galletas, despues de los del stompa...

Y yo también dejo de hablar más.

P.D: meto la cuña de la futura campaña...